Cardinalul și arhiepiscopul de Madrid, José Cobo, intră pentru prima dată într-un conclav

Cardinalul și arhiepiscopul de Madrid, José Cobo (Sabiote, Jaén, 59 de ani), va intra pentru prima dată într-un conclav în câteva zile. Purpurat numit de Francisc, este unul dintre acei preoți pe care defunctul Pontif îi aprecia pentru ceea ce numea „miros de oaie”: simplitate și apropiere. Departe de pompa princiară, direct și clar, nu crede că reformele Papei mai pot fi date înapoi și ar dori ca noul pontif să le accepte și să le integreze, „așa cum s-a întâmplat întotdeauna în Biserică”. Vineri dimineața a participat la prima sa întâlnire cu restul cardinalilor pentru a începe să contureze profilul de care are nevoie Biserica pentru viitorul papă. Totul este foarte deschis, explică el după-amiaza într-un interviu cu Джерело новини în centrul Romei. Și pot exista surprize.

Cum merg primele congregații?

Întrebare. Cum merg primele congregații?

Răspuns. Acesta va fi un conclav foarte plural și universal, cu cardinali din întreaga lume. Acum este momentul să ascultăm, să oferim profiluri despre ceea ce credem că este necesar pentru următorul papă. Și totul cu multă libertate.

Fiecare cardinal spune cum ar trebui să fie în public?

Î. Fiecare cardinal spune cum ar trebui să fie în public?

R. Se oferă profiluri, dar se vorbește și despre cum să răspundem provocărilor Bisericii. Nu percep mai multe dificultăți decât erau înainte de moartea Papei.

71 de naționalități diferite, cardinali care nu vorbesc aceeași limbă și nici nu se cunosc

Î. Dar 71 de naționalități diferite, cardinali care nu vorbesc aceeași limbă și nici nu se cunosc, unii din curie, alții nu... Cel puțin, cineva crede că vom avea un conclav lung.

R. Recompunerea acestui lucru și ajungerea la acorduri va fi o provocare. Cred că, dacă Francisc a fost Papa surprizelor, la fel va fi și acest conclav, care nu este deloc previzibil. Alteori, când grupurile sunt foarte bine stabilite, se vede pe unde pot merge lucrurile. Dar acum suntem în faza de cunoaștere și o contribuție neașteptată poate ilumina restul.

Reformele promovate de Francisc sunt ireversibile?

Î. Reformele promovate de Francisc sunt ireversibile?

R. Total. Nu a luat acele decizii singur, ci prin procese pe care nu le-a inventat el: veneau reflectate de la Conciliul Vatican II. Nu sunt mode, sunt structuri. O Biserică care dialoghează despre orice subiect fără teamă de nimic. O Biserică care i-a pus pe cei din urmă, pe periferii, în prim-plan. Și mulți în Biserică spuneau că nu este necesar. Dar acest lucru nu mai poate fi dat înapoi.

Cum ați dori să fie noul papă?

Î. Cum ați dori să fie noul papă?

R. Francisc a făcut reforme irevocabile. Sunt de fond și durează. A avut abilitatea de a introduce linii care, cu timpul, ne vor permite să ne dăm seama de cât de importante au fost schimbările. Papa care va veni va trebui să accepte ceea ce a adus Francisc. De aceea, Biserica a durat atât de mult și nu a făcut salturi. Suntem în fața unei schimbări fundamentale de epocă, iar Biserica a trebuit să facă față multor schimbări într-un timp scurt.

Cum ar fi?

Î. Cum ar fi?

R. Să conviețuim cu culturi diverse unde Dumnezeu, uneori, nu este prezent. Să trăim într-o lume în război cu o violență la suprafață. O lume în care Biserica, în locuri precum Europa, pierde numărul de oameni și semnificația publică. Provocarea tinerilor, să dăm un limbaj pentru a fi înțeles... Acestea sunt provocări pe care următorul papă va trebui să le înfrunte.

Există unii cardinali, precum germanul Gerhard Müller, care au spus deja că ar trebui să se dea înapoi și denunță prea multă deschidere în probleme sociale.

Î. Există unii cardinali, precum germanul Gerhard Müller, care au spus deja că ar trebui să se dea înapoi și denunță prea multă deschidere în probleme sociale.

R. Nu este o noutate. Francisc a avut deja cardinali și sectoare ale Bisericii care i-o spuneau. Și el a acționat, a luat decizii. Nu suntem toți de aceeași culoare. În Biserică, spre deosebire de politică, papa trebuie să aibă o funcție de unitate foarte mare. Nu-i anula pe cei care gândesc diferit, ci dă armonie. Primește, încorporează și ia deciziile pe care le consideră. Dar vocile critice se vedeau deja înainte, Francisc nu a redus la tăcere disensiunile.

«Acest papă a fost curajos»

Î. A fost neobișnuit să vedem cum sectorul conservator îl ataca pe Papă numindu-l eretic, cerându-i demisia. Cum va evolua acest fenomen oarecum violent?

R. Acest Papă a fost curajos și a luat decizii serioase care au fost macerate de Conciliul Vatican II. S-a uitat înainte, dar înțeleg că există sectoare în domeniul eclezial care se văd pierdute pentru că suntem într-o schimbare de epocă. Când Biserica trebuie să se repoziționeze, nu se poate acționa ca acum 80 de ani. Și unele sectoare au dificultăți în a accepta schimbările.

Arhiepiscopul de Madrid, José Cobo Cano, în timpul interviului.massimiliano minocri

Credeți că trebuie să continuăm să deschidem Biserica?

Î. Credeți că trebuie să continuăm să deschidem Biserica?

R. Da, întotdeauna. Biserica a fost creată pentru asta. Și odată ajuns înăuntru, trebuie să-și prezinte comoara.

Credeți că noul papă nu este în calcule?

Î. Credeți că noul papă nu este în calcule?

R. Da, calculele sunt făcute de jurnaliști...

Și sigur și voi.

Î. Și sigur și voi.

R. Ha, ha, ha, nu credeți. Mai întâi se încearcă rafinarea unui profil, văzând ce ne interesează. Și apoi stabilim priorități. Apoi vom vedea oamenii potriviți. Acest tip de adunări și structura lor ne sunt foarte familiare.

Profilul lui Bergoglio a apărut printr-un discurs pe care l-a ținut într-una dintre aceste congregații. Ați auzit deja ceva care i-a captivat pe cardinali?

Î. Profilul lui Bergoglio a apărut printr-un discurs pe care l-a ținut într-una dintre aceste congregații. Ați auzit deja ceva care i-a captivat pe cardinali?

R. Nu încă. Dar se vorbește cu multă libertate și sensibilitate. Nu se caută ceea ce este strălucitor, ci acel bun simț. Nu vrem ca o ideologie să câștige, ci Biserica. Cu toții dorim binele ei.

Francisc a creat 79% dintre cardinalii care vor vota și vor intra în conclav. Ce impact poate avea acest lucru asupra profilului noului papă?

Î. Francisc a creat 79% dintre cardinalii care vor vota și vor intra în conclav. Ce impact poate avea acest lucru asupra profilului noului papă?

R. Francisc nu i-a numit doar pe cei care gândesc ca el. A făcut ca colegiul cardinaliciu să fie universal, numind cardinali din locuri foarte diverse și periferice, pentru a da voce bisericilor mici și celor persecutate. Nu a vrut un conclav monocolor. Și aceasta este o valoare infinită. Dar și o provocare.

Veți avea preferințele dumneavoastră.

Î. Veți avea preferințele dumneavoastră.

R. Ne gândim la asta, dar acesta este meci cu meci. Suntem într-un moment de descoperire, de a nu ne lăsa influențați de primele calcule. Trebuie să-i ascultăm pe toți.

Pontificatul lui Francisc a creat și diviziuni. Credeți că va trebui să vindecăm răni?

Î. Pontificatul lui Francisc a creat și diviziuni. Credeți că va trebui să vindecăm răni?

R. Ar trebui să fie pe agenda noului papă, dar răni există întotdeauna. Orice familie le are. El a încercat deja să dialogheze și să evite diviziunea.

V-ați temut vreodată că se va ajunge la o schismă?

Î. V-ați temut vreodată că se va ajunge la o schismă?

R. Nu. El nu a pus niciodată limite ascultării. Și asta are un risc, desigur. Dar am crezut întotdeauna că acele expresii au un plafon, care era să nu ajungă la diviziune, ci la ascultare. Diviziunea ar fi impunerea unei părți.

Papa a pariat mult pe cardinali spanioli. Am putea avea un papă?

Î. Papa a pariat mult pe cardinali spanioli. Am putea avea un papă?

R. Fie, pământul trage. Dar nu știu. Și odată ce este papă, nu mai este din acel loc.

Cardinalul Angelo Becciu, deposedat de Papă de drepturile sale cardinalice, insistă că poate participa la conclav, creând o mare polemică internă. Ce părere aveți?

Î. Cardinalul Angelo Becciu, deposedat de Papă de drepturile sale cardinalice, insistă că poate participa la conclav, creând o mare polemică internă. Ce părere aveți?

R. Asta se va reconduce, se publică mai mult decât este. Binele sau unitatea se menține deasupra privilegiilor sau drepturilor. Se va vorbi cu el și va lua deciziile pe care trebuie să le ia fără a fi nevoie să aplice alte măsuri speciale.

Ce viață duce un cardinal în aceste zile?

Î. Ce viață duce un cardinal în aceste zile?

R. Reuniuni și mai multe reuniuni. Vine cu un orizont foarte deschis. Să mergi într-un loc și să nu știi cum vei ieși.

Ei bine, poate îmbrăcat în alb.

Î. Ei bine, poate îmbrăcat în alb.

R. [Râsete] Cu toții credem întotdeauna că va ieși altul. Noi abia am sosit.