Garry Kasparov: «Putin ar putea vedea în Trump un idiot foarte util pentru atingerea scopurilor sale»

Cel care, odinioară, la masa de șah, a primit porecla de «Monstrul din Baku», ar putea fi cu adevărat unul: în spatele sprâncenelor sale stufoase și a ochilor înguști, dar aspri, se ascund hotărâre și lipsa dorinței de a pierde timpul degeaba, lucru care se simte în unele dintre răspunsurile sale – tăioase și scurte. Dar dacă Garry Kasparov (Baku, Azerbaidjan, 61 de ani) este atât de direct, este doar pentru că miza este mare. Și nu pe tabla de șah. Din același motiv, știe să fie moralizator și uneori chiar amabil. Locuind în New York, fostul campion mondial la șah este de două decenii unul dintre cei mai aprigi oponenți ai președintelui rus Vladimir Putin și, prin urmare, viața sa nu poate fi luată ca atare: mișcările sale sunt monitorizate constant de serviciul de securitate și nici măcar nu poate ieși pe hol pentru a face o fotografie pentru un interviu care va dura doar 15 minute. Va părăsi încăperea doar pentru scurt timp, pentru a susține o prezentare despre inteligența artificială la Talent Arena a Congresului Mondial al Telefoniei Mobile – despre acel vechi rival pe care l-a învins într-o partidă de șah în 1996 și apoi l-a pierdut în revanșa din anul următor.

Întrebare: Putin iese întărit după altercația de la Casa Albă dintre Trump și Zelenski?

Răspuns: Evident, da, dar ceea ce se citește printre rânduri este mult mai complex. Principalul instigator a fost [vicepreședintele SUA] J. D. Vance. Este foarte neobișnuit ca un vicepreședinte să participe la astfel de întâlniri. Cred că administrația Trump este foarte divizată în această chestiune și există unii care pun presiune pe Trump, care și el este dispus să-l îmbrățișeze pe Putin pentru bani. Aceștia sunt oamenii din spatele lui Vance, precum Musk, Donald Trump Jr., Jared Kushner și alții. Dar există și un grup tăcut, probabil majoritar, cu oameni precum Suzie Wiles sau Ted Cruz, care nu sunt de acord ca SUA să devină aliatul lui Putin. Ei cred că Putin este un criminal cu care nu se pot încheia acorduri și că trebuie să se asigure victoria Ucrainei și înfrângerea lui.

Întrebare: Ce vrea Donald Trump?

Răspuns: Trump a fost foarte blând cu Macron sau Starmer. Este bătrân, are nevoie doar de un spectacol TV bun. Vance a fost acolo pentru a împiedica acest lucru. El este cel care îl provoacă pe Zelenski, iar acesta face o greșeală, în opinia mea, ar fi trebuit să-l ignore. Afacerea fusese încheiată, dar Vance a pus paie pe foc, iar atunci Trump s-a enervat, și foarte tare. Zelenski a vrut doar să-l corecteze pe Vance, care este capabil să insulte și să mintă în față, ca și cum nimic nu s-ar fi întâmplat. Cum ar fi, de exemplu, când le-a spus europenilor la Conferința de la München că nu contează. Agenda lui este aceeași cu cea a lui Putin: să slăbească Europa.

Întrebare: Europa este deja slabă.

Răspuns: Da, dar asta s-a întâmplat prin decizie, nu prin definiție. Are resurse, bani, oameni, industrie, este un nod al istoriei. Dacă vrea să devină o Europă puternică, va trebui să revizuiască multe lucruri, începând cu mecanismele de luare a deciziilor: nu se poate decide totul în unanimitate, pentru că întotdeauna se va găsi un cal troian, precum Orbán sau Fico. De asemenea, nu se poate baza pe SUA în probleme de securitate, trebuie să-și construiască propria securitate.

Întrebare: În acest nou scenariu cu Trump, de ce este capabil Putin?

Răspuns: De orice, și este foarte important să înțelegem asta: gândiți-vă la cele mai oribile crime și înmulțiți-le cu zece. Pregătiți-vă pentru ce e mai rău. Nu știu exact ce va face, dar știu că plănuiește, pentru că a vorbit despre asta, propaganda lui repetă asta: în lumea lui, Ucraina nu există, este o mână de ruși care vorbesc o limbă rusă distorsionată. Și această narațiune începe în grădiniță. Nu cred că a citit multe cărți, dar este o fiară politică și știe că nu poate exista un imperiu rus fără Ucraina. Prin urmare, chiar dacă va exista o încetare temporară a ostilităților, nu va exista o pace durabilă. Trump poate visa la asta, dar pentru o pace durabilă este necesar să existe un teren comun. Putin va încălca acordul când va considera că este avantajos, așa cum a făcut de zeci de ori. Războiul împotriva lumii libere va continua. El ar putea vedea în Trump un idiot foarte util pentru atingerea scopurilor sale: slăbirea Europei, slăbirea NATO și readucerea ei la granițele din 1997.

Întrebare: În interiorul Rusiei, opoziția pe care o reprezentați...

Răspuns: Ce?

Întrebare: Opoziția față de Putin, poate...

Răspuns: Glumiți? Nu există! Cum așa? Asta este Germania nazistă în 1943, Spania lui Franco în 1960, și chiar și acel Franco era mult mai puțin crud decât Putin de astăzi. Este un dictator fascist. Exista atunci o opoziție reală? Rezistență? Nu, era o dictatură. Iar Putin seamănă mai mult cu Franco în 1941. Oamenii continuă să întrebe dacă opoziția rusă poate face ceva, iar între timp Boris Nemțov a fost ucis, Alexei Navalnîi a fost ucis, mii de oameni sunt în închisoare doar pentru tweet-urile lor, pentru că și-au exprimat îndoieli cu privire la război.

Întrebare: Vă este frică?

Răspuns: Ar ajuta cu ceva? Nu. Trebuie să fac față acestui lucru, urmând deviza disidenților sovietici: «Fă ce trebuie și fie ce-o fi». Mulți dintre prietenii și aliații mei au fost uciși. Și cu toții ne confruntăm cu o amenințare mare, mai ales când Trump este atât de prietenos cu Putin. Ce ar trebui să fac? Să încetez să mai vorbesc – nu este o opțiune.

Întrebare: V-ați opus lui Putin și v-ați opus și inteligenței artificiale. Cu ce v-ați simțit mai vulnerabil?

Răspuns: Inteligența artificială nu îmi amenință viața, dimpotrivă, oferă avantaje și oportunități, sunt foarte optimist. Problema noastră este Putin și alți teroriști și dictatori. Oamenii dețin monopolul asupra răului.

Întrebare: Nu se poate folosi această tehnologie în scopuri rele?

Răspuns: Dar cine o va folosi? Oamenii. Dacă un ciocan, cu care se construiesc case, este folosit pentru a ucide, nu veți da vina pe ciocan, nu-i așa? Desigur, inteligența artificială este un instrument foarte puternic, la fel ca fizica nucleară, care poate fi folosită pentru a crea o bombă sau pentru a ilumina un întreg oraș.

Interviu cu campionul mondial la șah și opozantul rus Garry Kasparov în cadrul congresului Talent Arena din Barcelona. Foto: Massimiliano Minocri

Întrebare: Cum s-a schimbat viziunea dumneavoastră asupra inteligenței artificiale de când ați jucat împotriva lui Deep Blue?

Răspuns: Am fost primul care a recunoscut că această relație ar trebui să se bazeze pe cooperare, nu pe competiție. La început am avut o scurtă perioadă de dezamăgire, iar apoi am început să gândesc așa cum gândesc acum: trebuie să găsim cel mai bun algoritm și să cooperăm pentru a beneficia. Nu vom fi înlocuiți. Mai degrabă, vom primi sprijin.

Întrebare: Ce riscuri sunt asociate cu dependența de inteligența artificială?

Răspuns: Am depins întotdeauna de instrumente care colectează date, așa că acum este o ispită să ceri sfaturi de la Chat GPT. Dar decizia rămâne totuși a ta. Tehnologiile amplifică instinctele omenirii, atât cele bune, cât și cele rele. Este ca un amplificator. Dar, în cele din urmă, arată cine suntem, ca o oglindă. Dacă nu vă place ceea ce vedeți, puteți sparge oglinda sau puteți începe să vă puneți în formă, nu-i așa?

Întrebare: Mai jucați șah?

Răspuns: Depinde de ceea ce înțelegeți prin «a juca». Pentru mine, a juca înseamnă a face asta profesional. Încă mai merg la expoziții, mă distrez. Dar, în glumă, mă consider cel mai puternic amator de pe planetă.

Întrebare: Cum a schimbat inteligența artificială modul de a juca?

Răspuns: A avut un impact enorm, ca și asupra tuturor celorlalte lucruri. În debuturi, în a fi mai atent și a evita mutările ambigue, în a nu deveni o victimă imediată în fața cuiva care s-a pregătit pentru asta. Mulți jucători tineri nu mai văd șahul așa cum era văzut înainte: este ca și cum ar juca cu o mașină, pentru că s-au antrenat cu ele în ultimele două decenii și le este foarte greu să-și ia ochii de la ecrane.

Întrebare: Ce părere aveți despre actualul campion mondial Dommaraju Gukeș?

Răspuns: Este foarte talentat, foarte încăpățânat, foarte persistent. Dar pentru mine, după Magnus [Carlsen, campion mondial din 2013 până în 2023, când a refuzat să-și apere titlul din cauza lipsei de motivație], nu mai este același lucru. Pentru că întotdeauna am văzut campionatul ca pe un joc între cei mai buni doi jucători, iar Magnus a ieșit. Nu vreau să minimalizez ceea ce a realizat Gukeș, dar povestea tradițională a celor 16 campioni mondiali s-a încheiat cu Magnus. Acum este titlul FIDE, foarte bine, dar nu mai are acea aură de sanctuar pe care o avea înainte, unde erau Fischer, Karpov, eu însumi, Anand, Magnus...

Întrebare: Și Spassky, care a murit recent.

Răspuns: Exact. Era ca un panteon. Cu toate acestea, șahul a făcut progrese uriașe, când vezi cifrele, sunt pur și simplu nebunești, joacă sute de milioane de oameni. Sunt foarte mândru, iar asta se datorează computerelor, tehnologiei: mașinile joacă mai bine decât oamenii, dar, în același timp, permit unui număr mai mare de oameni să joace.