Diego González Rivas apare la ora stabilită în recepția clinicii exclusiviste Rúber Internacional din Madrid

Diego González Rivas apare la ora stabilită în recepția clinicii exclusiviste Rúber Internacional din Madrid, îmbrăcat în pijama albastră de operație, tocmai ieșit dintr-una dintre cele trei operații de cancer pulmonar, “una foarte complexă și două simple”, pe care le-a efectuat astăzi aici. Înainte de a începe discuția, ne arată câmpul său de lucru: o sală cu robotul chirurgical Da Vinci abia oprit și patul ultimului pacient încă cald. Când terminăm, se va duce să realizeze o altă intervenție care i-a “apărut aproape pe loc” într-un centru din apropiere, motiv pentru care va pierde derby-ul dintre Real Madrid și Atleti pentru care i s-au oferit bilete. Nu-i pasă. Este la Madrid pentru a face un maraton de operații, interviuri, inclusiv o apariție stelară în programul La Revuelta, și pentru a-și prezenta cartea la Colegiul Medicilor, cu toate locurile rezervate, ca chirurgul vedetă care este. Nu-l deranjează termenul, dar, spre deosebire de aștrii din alte firmamente, nu numai că nu se grăbește să încheie întâlnirea noastră, ci continuăm să vorbim destul de mult timp când terminăm și, apoi, ne însoțește la ieșire. Remarcabil.

Cartea sa se intitulează *Curând lumea*. Ambițios, nu?

[Râde] Ei bine, cred că titlul reflectă bine traiectoria mea din ultimii 10 ani, de când am dezvoltat tehnica mea și am început să o extind în lume, predând altor chirurgi din țări în curs de dezvoltare. Acolo, în unele cazuri, mi-am dat seama că, într-adevăr, putem vindeca. În Spania, dacă nu e cu mine, pacientul va avea întotdeauna un tratament, dar, afară, operez cazuri complexe tot timpul și, de exemplu, în Africa, dacă eu nu mergeam să operez, asta nu o făcea nimeni.

De ce, dintre toate specialitățile, ați ales să fiți chirurg?

Pentru că vedeam că, cu propriile mâini, poți vindeca. Era o acțiune care avea o reacție imediată. A face pe cineva fericit, luându-i durerea, este vocația mea. Când eram mic, voiam să fiu comic pentru că vedeam că, atunci când oamenii râdeau cu mine, erau fericiți.

Celebrele mâini ale chirurgului, care salvează vieți. Cum stăm cu egoul?

Uite că eu aproape niciodată nu spun că salvez vieți. În lumea întâi se salvează puține: ceea ce facem este să dăm ani, calitate și speranță de viață bolnavilor: a salva, a salva, de puține ori. Dar în alte zone, ca în Africa, de exemplu, da, le salvăm: acolo, dacă tu nu operezi pacientul, moare.

Responsabilitate autoimpusă?

Da, m-am băgat în această roată acum mulți ani, te prinde și e ca și cum nu te poți opri. De fiecare dată îmi complic mai mult viața. De fiecare dată vreau să operez și să cooperez mai mult. Nu reușesc să frânez pentru că mi-e teamă că această pasiune va dispărea și mă va stinge. Trăiesc cu stresul și cu așteptările că trebuie să o fac, trebuie să o fac.

Sunteți dependent de muncă?

Ei bine, sunt dependent de pasiune, de această adrenalină. Am nevoie să mă simt viu. Sunt fericit făcând-o, îmi place senzația de a ajuta oamenii care o duc rău. Atunci, da, sunt dependent de sala de operație: dacă nu operez, mă sting. Dar este că, pentru mine, nu este o muncă, ci un hobby. Pe mine mă întrebi ce ai face duminica asta? Și îți spun că prefer să fiu în sala de operație, rezolvând un caz complicat, văzând cum o fac, decât aruncat pe canapea uitându-mă la un film.

Ce mâncați la micul dejun? Vreau energia dumneavoastră.

O banană și un iaurt. Banana este pentru potasiu. Odată, după ce am urcat pe Kilimanjaro, profitând de faptul că operam în Tanzania, a trebuit să plec mai repede decât era prevăzut, pentru a prinde un avion privat pe care mi-l punea la dispoziție un domn pentru a-i opera soția, mi-a crescut foarte mult tensiunea arterială, am avut-o mare destul de mult timp, m-am îngrijorat și mi-au recomandat banana. O fi placebo, dar funcționează.

Și acum, cum aveți analizele? La 50 de ani, încep să apară problemele, nu?

Perfecte, mulțumesc. Sunt tânăr: pe interior am 35. Îmi place să îmbătrânesc, îmi place foarte mult, nu m-aș vopsi niciodată cărunt, nici nu mi-aș pune botox. Am grijă de mine, fac sport, dar interior sunt un copil. Același care voia să facă fericiți oamenii. Este adevărat că am mult stres, că am, ca mulți chirurgi, vârfuri de hipertensiune foarte serioase, odată, într-o operație complicată, mi-am luat tensiunea și aveam 200, dar medicina este așa, și specialitatea noastră, cea mai periculoasă dintre toate.

Operând cu ajutorul unui braț robotic, nu vă murdăriți mâinile de sânge. Uită cineva de operațiile pe cord deschis?

În niciun caz. Există cazuri în care nu există altă opțiune. Ieri, în București, am operat un pacient cu o tumoră gigantică, care invada diafragma, și trebuie să o tai. Am multă practică, am făcut mulți ani transplant pulmonar în A Coruña. Sunt operații foarte grele, foarte, foarte agresive, care continuă să aibă indicații și astăzi. Dar sunt din ce în ce mai puține. Astăzi, majoritatea tumorilor pot fi operate minim invaziv, și asta vreau să transmit. În Spania, în majoritatea spitalelor se face.

Adică, dacă mâine fac cancer pulmonar, mă pot opera așa în sistemul public de sănătate?

Da. Astăzi, chirurgia minim invazivă este principala alegere pentru tratarea cancerului pulmonar. Pacientul trebuie să știe că există, și că se face aici, pentru că poate avea presiunea medicilor tradiționali, care nu o vor face niciodată, pentru că nu vor să o învețe, trebuind să iasă din zona lor de confort.

Acolo, făcând prieteni printre colegi.

Majoritatea chirurgilor din majoritatea spitalelor mai mari din Spania o fac, insist. Vorbesc despre unii chirurgi care nu o stăpânesc, sau nu se simt confortabil cu ea, și îi oferă pacientului doar intervenții chirurgicale agresive, fără a-i oferi alte opțiuni.

Medicii cu cele mai bune note la MIR aleg specialități precum dermatologia. Ce părere aveți?

Ei bine, este o viață comodă și o specialitate frumoasă: nu are gărzi, se câștigă bine în privat. Eu nu judec pe nimeni, fiecare alege viața pe care o vrea, și asta mi se pare perfect valabilă. Dar, în cazul meu, criza vitală am avut-o când eram în A Coruña, trist, demotivat, cu o iubită, o casă și un câine, dar toată ziua făcând același lucru. Până când am decis să merg în Statele Unite să învăț videocirurgie, am început să-mi dezvolt tehnica, am pus-o în aplicare și nu mă mai pot opri. În ceea ce a trecut din an, am făcut de două ori înconjurul lumii, mi-a spus-o zilele trecute un fan care mă urmărește pe Instagram și îmi ține contul [râde].

Va fi plin de bani. La ce folosesc banii?

Îmi folosesc mie. Nu mă motivează banii, ci chirurgia și ajutarea bolnavilor. Niciodată nu voi înceta să operez pe cineva pentru că nu are bani. Nu mai lucrez în sistemul public din Spania, pentru că a trebuit să ies de mult timp pentru a putea avea libertatea de a călători să operez și să formez. Dar uneori operez și dau masterclass în sistemul public de sănătate. Dacă operez în privat, sunt plătit. Dacă mă sună un multimilionar și-mi pune la dispoziție un avion pentru a-i opera soția, cum s-a întâmplat, sunt plătit. Cu asta reușesc să trăiesc bine și, prin intermediul fundației mele, pot opera gratuit 60% sau 70% dintre pacienții mei din întreaga lume, care nici nu mă pot plăti, nici nu au altă oportunitate în viață.

Ați operat teroriști sau tirani? Aveți linii roșii?

Un medic nu are. Jurământul lui Hipocrate obligă la păstrarea vieții pacientului, indiferent de condiția sa. Și, da, i-am operat. Recent am salvat viața în China unui prizonier condamnat la moarte care a încercat să se sinucidă înfigându-și un pumnal în piept. Și unui asasin a doi copii, în Israel. Nu cer antecedente celui care e sub cearșaf.

Dacă nu banii, ce este luxul pentru dumneavoastră?

A fi liber. A mă simți liber. Călătoresc cu o valiză de cabină. Nu înregistrez niciodată bagaj. Dacă plec pentru o lună, îmi spăl singur hainele la hotel sau unde stau. Merg în adidași. Îmi plac Golden Goose, asta da, dar am doar o pereche: îi ard într-o lună și îmi cumpăr alții.

Vă place și lumina reflectoarelor, nu? Săptămâna aceasta sunteți peste tot.

Da, îmi place să transmit cunoștințe. De fapt, cred că am fost printre primii medici din lume care a început să împărtășească videoclipuri cu operații când nimeni nu o făcea, pentru că conceptul tradițional era exact contrariul: a nu împărtăși, a păstra cunoștințele și a le face exclusive. Dar mie de mic îmi place să comunic, vedeți cum vorbesc, îmi place foarte mult să spun lucruri, să mă arăt, sunt un entuziast. Sute de chirurgi au învățat cu videoclipurile mele. Mă îndoiesc că, între virtual și față în față, există cineva care a format atâția chirurgi ca mine.

Și v-au ieșit concurenți luminoși?

Aici nu există competiție posibilă, este vorba despre extinderea tehnicii. Și, da, unii dintre elevii mei sunt top mondiali. Am unul, palestinian, care lucrează în Israel; altul în Regatul Unit, în China am doi. Sunt din ce în ce mai mulți, și îmi place să fie așa.

Spuneți-mi trei defecte.

Sunt nerăbdător, sunt foarte exigent în sala de operație: îmi place ca totul să fie perfect, și...... vă este greu, nu?

Ei bine, sunt și încăpățânat și obstinat: îmi place să am dreptate.

În serialele cu medici și spitale, poate din cauza apropierii morții, este mult sex. Realitate sau ficțiune?

De mult timp nu mai sunt într-un spital continuu și nu mai am acel contact continuu care, desigur, poate duce la generarea de atracții și încurcături, și chiar relații durabile [râde]. Acum, casa mea este lumea, sunt un nomad, am alte moduri de a cunoaște oameni și le profit.Vă este dor să aveți copii? Asta se întreabă întotdeauna femeile și nu bărbații.

Ei bine, nu mi-ar plăcea să mă căsătoresc, pentru că nu cred în căsătorie, nici în a semna ceva pentru toată viața, nu are sens pentru că astăzi nimic nu este pentru totdeauna. Dar mi-ar plăcea să am copii, unul sau doi, la un moment dat. Dar cum mă consider încă tânăr...

Acolo bărbații au avantaj.

Îl avem, dar nici nu se poate exagera. Să zicem că, dacă îl am, va fi curând.

Va trebui să programați concediul paternal de 16 săptămâni în excelul dumneavoastră din an.

Uf, taci, mor, mă dezumflu. De aceea spun că acum nu este momentul. Vreau să mai aștept puțin.

DE LA ‘DIEGUINI’ LA ‘DIEVINCI’

Diego González Rivas (A Coruña, 51 de ani) este numit Dieguini de prietenii săi de-o viață și, acum, unii îl numesc Dievinci, după robotul chirurgical Da Vinci, pe care îl folosește în operațiile sale. O spune el însuși, murind de râs, arătând, imprimată pe un tricou, caricatura pe care i-a desenat-o unul dintre “fanii” săi, tatuator profesionist, cu bretonul cărunt sculptat cu fixativ și brațele robotului ieșindu-i din umeri ca niște aripi. Da, fani. González Rivas vorbește despre fani cu naturalețea celui care acordă o importanță capitală muncii sale ca divulgator și formator științific. După ce s-a dedicat ani de zile chirurgiei toracice în A Coruña, “plictisit” de o “rutină” care includea realizarea de transplanturi pulmonare, a decis să meargă în Statele Unite să învețe videocirurgie robotică. Restul, se află în literatura științifică. Creator al unei tehnici care permite operarea pacientului printr-o singură incizie de câțiva centimetri cu chirurgie toracoscopică sau robotică, are peste 10.000 de pacienți operați în 140 de țări și alți atâția chirurgi formați în întreaga lume. Tocmai a prezentat *Curând lumea*, o carte-cronică a călătoriilor și experiențelor sale în interiorul și în afara sălii de operație.